Klasse Angebot oder nicht?

Bostongreenmetallic · Geschrieben: 12.12.2003 - 22:19 **Titel:** Klasse Angebot oder nicht?

Hallo mal wieder!

Ich hab gestern meinen Aussenfilter, einen Sacem 400, abgeholt und gleich noch ein süßes 60x30x30cm Becken mit Filter und Stabheizer von Eheim für nette 20 Euro mitgenommen.

Tja und heute hat mich die nette Frau noch angerufen, weil wir uns gestern über ein Raumteileraquarium unterhalten hatten und tja nu steh ich da....

Sie bietet mir ein 200x50x60 cm Aquarium an,
ausgestattet mit Eheim Aussenfilter mit kompletten Filtermaterialien und Aussenheizung anschließbar an den Aussenfilter, mit kompletter Deko, CO2 Anlage und Powerheads (was auch immer das ist), 2 HQL Lampen (40x25x14 cm rechteckig) und und und.....das ganze für 200 Euro!!!

Ich will ja zuschlagen aber was mich hindert ist, was wiegt denn so ein Ding wenn es voll ist???

Ich meine, nicht dass mir dann die Decke einbricht!

Ansonsten ist das doch ein klasse Angebot oder?

Philipp · Geschrieben: 12.12.2003 - 22:25 **Titel:**

Hi Boston!

Jörg sei dank - hier ist ein Link um das Gewicht zu berechnen:
*Einloggen, um Links zu sehen

find es auch ein super angebot!

lg
Philipp

Leo · Geschrieben: 13.12.2003 - 00:28 **Titel:**

Hallo Boston!

Mann! Ich hätt' ja auch gerne eine Wohnung/ein Haus! wo man so locker noch ein 60er UND ein 2m-Becken reinstellen könnte....
>>hättichauchgerne<< Weinen

>>michfrißtderneid<<

Ich hab' in Fritzens in einer windigen Wohnung ohne Estrich gelebt - ein größeres Becken als 60cm hab ich mir dort nicht zu betreiben getraut...
Wenn Deine Wohnung einen Estrich hat und Du dich um einen g'scheiten Unterschrank kümmerst, sollte das 2m-Becken nicht zu schwer sein.
Vergleich mal: Eine Badewanne wirds auch auf das Gewicht bringen, da fragt keiner, ob das Haus das aushält...
Machst Du jetzt eine Fischzucht auf? Very Happy

Viel Spaß!

Liebe Grüße nordwärts!

Leo

Bostongreenmetallic · Geschrieben: 13.12.2003 - 01:10 **Titel:** jippiieee

@ Philipp Danke für den Link...Komme auf etwa 800 KG

@ Leo
Nun so groß is die Wohnung auch nicht, sind nur 68qm aber ein schönes großes Wohnzimmer und das große Aquarium hätte ich dann nämlich gerne als Raumteiler zwischen Essecke und Wohnzimmer.
Passt auch genau und würde sicher klasse aussehen Gut

.
Davon mal abgesehn dass meine beiden Katzen vom Kratzbaum auf das Becken sehen könnten.
Ich überleg schon wieder was ich da für Fischchen reinsetzen würde. Teuflisch grinsen

Wenn ich jetzt natürlich wirklich das große Becken nehmen sollte, dann werde ich mein anderes 112 Liter Becken samt Zubehör und Unterschrank an meine Schwester weitergeben als Weihnachtsgeschenk und das 60cm Becken passt genau in die Lücke zwischen Vitrine und CD Schrank. Mr. Green

Das würde dann als Zwischenlagerbecken, Inkubationsbecken und Aufzuchtbecken genutzt werden...eben als Zuchtsstation. Baby

Ich habe ja nun erstmal 3 Becken hier.
Das dritte Becken hat die Maße 70x30x30 cm.

Bewohnt ja Willi zur Zeit.
Das würde auch, allein dadurch dass es schon leicht demoliert ist verschrottet werden. verschüttet

Würden also am Ende nur das 60cm Becken und das 200cm Becken über-bleiben.

Jürgen · Geschrieben: 13.12.2003 - 06:32 **Titel:** Re: Gewicht des Aquariums

Hi Sanna,

grosse Becken gehen gebraucht eigentlich immer recht günstig her, das ist auch bei uns so - man würde sonst keinen Käufer mehr dafür finden.

Kinder - bei Glas-Aquarien kenn ich mich aus! Ich hab da mal ein wenig Estragon-Senf vom Feinsten zugeben müssen Mr. Green

Zu Deiner Gewichtsberechnung: m.E. bekommst Du mit dem Becken nie auf 800 kg Gesamtgewicht, zumal auch kein Unterschrank oder eine Abdeckung zugerechnet werden müssen.
Mal ausgehend von 12 mm Glasstärke, die bei einem 200x50x60 cm Aquarium Standard ist, und einer Kiesfüllung von 8 cm Schütthöhe sollte Dein zukünftiges Aquarium ein Gesamtgewicht von etwa 625 kg erreichen.

Ausrechnen kannst Du das für ein 12 mm Glasbecken folgendermassen:

Bruttofüllmenge: 200x50x60 cm = 600 Liter
Länge x Breite x Höhe (cm) = Ergebnis : 1000 = Volumen in Liter (kg)

197,6 (Länge 200 cm minus 2x1,2 cm Glasstärke)
x
47,6 (Breite 50 cm minus 2x1,2 cm Glasstärke)
x
53,8 (Höhe 60 cm minus 1,2 cm Glasstärke der Bodenscheibe minus 5 cm Füllhöhe bis zum oberen Rand)
=
506,03 Liter Netto-Wassermenge = 506,03 kg Gewicht

Um das Ganze etwas zu vereinfachen:
Brutto-Füllmenge minus 15 % = ca. Angabe Netto-Füllmenge

Weiter:
angenommene Kieshöhe 8 cm, dafür werden etwa 50 kg Aquariumkies (2-3 mm) benötigt
197,6 x 47,6 x 8 cm = 75,25 Liter theoretisch verdrängte Wassermenge = 75,25 kg
Nachdem der Kies zwischen den einzelnen Kieseln wassergefüllte Zwischenräume aufweist muss dieser Wert mit eingerechnet werden. Je feiner der Kies, desto geringer ist dieser Wert und desto schlechter ist die Bodendurchflutung. Nachdem Sand m.E. bei Verwendung von Pflanzen in einem mit Zierfischen besetzten Becken ohne Verwendung eines Bodenfluters nicht gut geeignet ist rechne ich das mal grob mit meinem "Favoriten" aus (Kies 2-3 mm, gleichmässig). Also:
506,03 kg Nettowassermenge minus 75,25 kg theoretisch verdrängte Wassermenge durch den Kies plus 50 kg Kiesgewicht plus 25 kg (= Liter) für die Kieszwischenräume (geschätzt) = 505,78 kg
Korrekter wärs sicher, wenn man diesen Wert durch die Wasserverdrängung mithilfe des (Kies-)spezifisches Gewichts in Beziehung zum Gewicht / m³ ermitteln würde... aber dafür gibts entsprechend den verschiedenen Kiesfraktionen (mm) und Ausformungen (Rundkies oder eckiger Kies) meines Wissens keine Daten Glupsch

Dazu kommt jetzt noch das Eigengewicht des Beckens selber, das bei 12 mm Glas ca. 120 kg wiegen wird.

Unser Endgewicht:
505,78 kg
+
120 kg
=
625 kg

Deters kommt auf 778 kg Gesamtgewicht - ich frage mich nur "wie" Überrascht!

Die Formel bei Deters ist m.E. fehlerhaft: Die Angabe der Glasstärke fliesst in das Gesamtergebnis ganz sicher falsch ein! Das Ergebnis im Gesamtgewicht bei Deters für ein 200x50x60 cm mit 12 mm und 200x50x60 cm mit 15 mm Glas bei 8 cm Kieshöhe liegt gerade mal bei 778 und 814 kg. Ein entsprechendes Becken mit 15 mm Glas weist aber eine Netto-Füllmenge von nur 10,68 Litern (oder 10,68 kg) weniger auf als ein Becken mit 12 mm Glas, also gerade mal 2,1 % weniger. Tatsächlich liegt jedoch der Gewichtsunterschied zwischen einem 12 mm Becken und einem 15 mm Becken bei ca. 50 kg (und nicht ca. 36 kg wie bei Deters) - wer je ein 15 mm Becken getragen hat weiss was ich meine.
Ein 200x50x60 cm Aquarium wiegt ca. 120 kg mit 12 mm Glas, mit 15 mm Glas wiegt es schon ca. 170 kg incl. Gewicht für Querspange, Längsstreben und Silikon, also knapp 40 % mehr!

Aber es soll ja auch nur eine grobe Vorschätzung sein, und dafür ist die Formel bei Deters gut geeignet. Dafür ist aber auch die "Daumen x pi"-Methode, also: Netto-Wassermenge + 25 % = Gesamtgewicht des gefüllten Beckens incl. Glasbecken, Kies excl. Abdeckung, Technik, Unterschrank, genauso gut geeignet.
Merke: trau nicht allem was geschrieben steht, nicht mal bei Deters Zwinker

Eine bessere Seite zum Thema Aquarium + Gewicht: *Einloggen, um Links zu sehen
Allerdings trau ich da der Gewichts-Angabe für den Aquarium-Kies nicht ganz. Das Beispiel für das 600 Liter Aquarium schlägt 162 kg Kies für das Becken vor, bei einer Schütthöhe von 10 cm. Ich meine, das sind 6,5 Säcke à 25 kg Aquariumkies! Das haut so sicher nie und nimma hin und ist viel zu viel! Mehr als 80 kg (2-3 mm, 3-4 mm) passen da einfach nicht rein, wenn man keine Schottergrube daraus machen möchte.
M.E. haben beide Autoren (porkybaer und Deters) bei ihren Berechnungen feinen (Industrie-)Sand einer genormten Korngrösse mit einem bestimmten Gewicht (1,8 to / m³) verwendet, damit das Ganze einigermassen rechnerisch nachvollziehbar bleibt. Davon benötigt man allerdings grosse Mengen (kg), um auf 8 cm (bzw. 10 cm) Schütthöhe zu kommen - nur: wer immer das im Aquarium nachvollziehen möchte sei vor den unkontrollierbaren Folgen möglicher anaerober (Fäulnis-)Prozesse im Substrat gewarnt!

Liebe Grüsse,
Jürgen

Philipp · Geschrieben: 13.12.2003 - 11:15 **Titel:**

Hi Jürgen!

Freut mich, daß du auch eine kleine Unstimmigkeit gefunden hast. Mir ist auf der Seite auch sowas über den weg gelaufen - bei der Berechnung der Sandmenge für eine gewünschte Bodendicke.
Meine 12 kg Sand machen im 60er Becken eine Schicht von ca. 4 bis 5 cm.
Laut:*Einloggen, um Links zu sehen
bräuchte ich aber mehr als 17 kg Sand um eine Schichtdicke von 4 cm zu erreichen.

Trotzdem finde ich es eine super Seite!

lg
Philipp

Jürgen · Geschrieben: 13.12.2003 - 18:22 **Titel:** Re: Deters Homepage

Bostongreenmetallic · Geschrieben: 13.12.2003 - 19:06 **Titel:**

Leider hat sich der erwerb eines so schönen neuen und großen Aquariums gerade zerschlagen.
Baustatik hält es nicht aus......

*HEUL*

Bostongreenmetallic · Geschrieben: 14.12.2003 - 02:49 **Titel:**

Aso übrigens habe ich mir das Becken noch angesehn.

Ist 200x60x60cm und etwa 15mm dickes Glas.

Die Halogenleuchten haben 150 Watt, der Regelheizer von Jäger glaub ich 300Watt und der Filter weiss ich nicht...das gute Stück konnte ich nicht bewundern.

Greetzas Sanna

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