Skalare mit weißen Wunden unterhalb der Haut

mortineontrek · Gast

Hallo

ich besitze mein Aquarium seit 5 Jahren, habe in letzter Zeit keine neuen Fische eingesetzt und der PH - Wert liegt konstant bei 6 - 6,5.

Seit gestern hat mein Skalar (ca. 10 cm hoch) eine kleine weiße Stelle an der "Oberkante" kurz vor den Flossen. Dabei handelt es sich weder um eine Pünktchenkrankheit, noch ist es ein watteartiger Belag. Jedoch hat sich ein Stückchen Haut vom Tier abgeschält. Heute ist die Stelle etwas größer geworden (ca. drei Quadrat mm), das heißt es hat sich noch mehr Haut abgelöst und die Wunde eitert etwas. Der Fisch frisst ansonsten und scheuert sich auch nicht. Jedoch ist leichtes Unwohlsein zu bemerken. Mein Fachhändler hat mit TetraMedica GeneralTonic mitgegeben.

Ich würde mich jedoch sehr darüber freuen wenn jemand genaueres über die Krankheit wüßte da ich nichts über sie finde und das Breitbandantibiotikum nicht unbedingt wirkt wie ich feststelle. Mit liegt mein Aquarium jedoch sehr am Herzen und cih finde es Schade wenn dadurch das alles so Enden würde, ich habe auch an einem anderen Skalar eine weiße Stelle mit Hautfetzen gesehen.

Info: Es befinden sich keine aggresiven Fische im Becken
- Kein Nitrit meßbar
- Innenfilter
- 26 °C
- regelmäßiger Teilwasserwechsel
- Fischbesatz: 10 Fische, alle ca. 8-12cm lang (Siam Rüsselbarben, Antennenwelse, Skalare, Schwielenwelse)
- Beckengröße: 100L
- Nur die Skalare zeigen bisher Symptome
- Behandelt wird seit heute (27.11) mit TetraMedica GeneralTonic

Ich würde mich über Antworten sehr freuen.

Vielen Dank im Voraus.

Michael

Jürgen · Geschrieben: 27.11.2003 - 22:58 **Titel:** Re: Scalare

Hallo Michael,

General Tonic ist leider ein Präparat, dass im Gesellschaftsaquarium nicht die Wirkung entfaltet, dies es verspricht. Eigentlich würde ich es nur gegen Ektoparasiten anwenden, ganz sicher nicht gegen bakterielle Infektionen. Da gibt es wirksamere Präparate.
Ganz sicher schädigt dieses Medikament feinfiedrige Aquarienpflanzen massiv. Am besten lässt es sich noch im Quarantäne-Aquarium ohne jede Dekoration einsetzen. IMHO sind meine Erfahrungen mit diesem Präparat nicht so, dass ich es jemandem empfehlen würde, aber das ist meine persönliche Meinung dazu.

Zu den Symptomen: mir fällt auf die Schnelle leider keine Krankheit ein, die zu diesen Symptomen passt. Ich werde mal ein wenig in der Literatur stöbern und nachschaun, ob ich was finde.
Am ehesten tippe ich auch eine bakterielle Infektion, die Frage ist nur: welche Ursachen stehen dahinter?

Ich melde mich,

Lg
Jürgen

mortineontrek · Gast

Hallo Jürgen,

erstmal danke für deine Antwort. Mit Krankheiten kenne ich mich nicht so aus, der Verkäufer war von GeneralTonic ganz begeistert (war aber auch nur der nächstbeste Laden, kein Guter)

Ein Quarantänebecken habe ich gestern eingerichtet. Jedoch wäre es ja möglich das auch alle anderen Fische schon davon betroffen sind... und daher ist die BEhandlung von allen vielleicht sicherer. Die Pflanzen machen mir nicht viel, die sind alt und robust und ersetzlich - im Gegensatz zu den Fischen.

Montag könnte sich ein anderer Aquarienverkäufer den Fisch ansehen, der heute leider nicht da war, aber sich sehr gut mit Krankheiten auskennt. Jedoch habe ich dennoch keine Idee.

Als Ursache käme entweder die Fütterung mit lebenden weißen Mückenlarven in Frage oder auch, dass ich das Wasser meiner jungen Antennenwelse im Laichkasten von Futterresten befreie indem ich das Wasser einfach ein bißchen tausche mit dem im restlichen Becken. Habe gelesen dass dabei auch Pilze entstehen falls das Futter nicht gefressen wird (zum Beispiel an der Oberfläche).

Könnte es die Lochkrankheit sein die für Skalare typisch ist?

Danke für die Hilfen

Michael

mortineontrek · Gast

Was für wirksamere Präparate meinst du z.B.?

Michael

Jürgen · Geschrieben: 28.11.2003 - 18:29 **Titel:** Re: Scalar

Hallo Michael,

ich schreib mal meine Meinung zu Deinem vorletzten Posting ROT dazu:

Als Ursache käme entweder die Fütterung mit lebenden weißen Mückenlarven in Frage oder auch, dass ich das Wasser meiner jungen Antennenwelse im Laichkasten von Futterresten befreie indem ich das Wasser einfach ein bißchen tausche mit dem im restlichen Becken. Habe gelesen dass dabei auch Pilze entstehen falls das Futter nicht gefressen wird (zum Beispiel an der Oberfläche). >> Das kannst Du als Ursache definitiv ausschliessen. Saprolegnien (Pilze) mineralisieren im Aquarium nur bereits abgestorbenes Gewebe. Sekundär können sie natürlich die Wundränder befallen, aber dazu muss eine Vorschädigung durch Ektoparasiten oder Bakterien vorhanden sein. Die Pilzsporen sind so oder so immer im Aquarium vorhanden. Natürlich wärs besser, wenn Du das ungefressene Futter absaugst anstatt es ins Aquarium "zur weiteren Verwendung" zu entsorgen.
Möglich, dass Du mit den lebenden weissen Mückenlarven etwas eingeschleppt hast. Ich halte das aber für ziemlich unwahrscheinlich. Bei roten Mückenlarven hätte man allerdings durchaus darauf tippen können, dass man sich einen Krankheitserreger einschleppt.

Könnte es die Lochkrankheit sein die für Skalare typisch ist? >> Nein, es ist keine Lochkrankheit. Die L. entsteht bei Mineralienmangel. Der Fisch ist dann gezwungen, Ca und andere Mineralien aus seinen Reserven zu gewinnen. Im Fall der Lochkrankheit sind das (äusserlich erkenntlich) die Schädeldecke oder die Kiemendeckel des Cichliden, wo am meisten Mineralien gebunden sind. Reisst die Haut über diesen Löchern, entsteht ein kleiner Krater, der sich mit Wundsekret und nachgebildetem Gewebe füllt; das ganze sieht dann weisslich und pfropfenähnlich aus.

Bin grade beim Nachschauen, was es sein könnte Zwinker

mortineontrek · Gast

Achso okay.

Könnte es auch eine einfache Wunde sein, obwohl sich das ausbreitet?

Im Moment wächst der weiße Fleck augenscheinlich nicht, zum Glück. Dafür ist das Becken aber auch noch Grün von TetraMedica...

Hast du sonst eine Idee welche Krankheit das sein könnte?

Danke

Michael

Jürgen · Geschrieben: 28.11.2003 - 18:44 **Titel:**

Eine einfache Wunde bei beiden Scalaren, zufällig an derselben oder einer ähnlichen Stelle? Nein, an solche Zufälle glaube ich nicht.
Zanken die beiden denn recht heftig?

Jürgen · Geschrieben: 28.11.2003 - 18:54 **Titel:**

Also, ich hab mal zwei Krankheitsbilder gefunden, die einzeln auf Deine Beschreibung zutreffen können, jedoch ist auch eine Mischinfektion möglich.

1. Costia: beginnt kleinfleckig und kann zum Ablösen der Schleimhaut führen.
2. NACH der Costia-Schädigung, die durch ein Geisseltierchen hervorgerufen wurde, UND AUCH OHNE Vorschädigung durch Costia könnte eine Primärinfektion durch Bakterien erfolgt sein; z.B. weil die beiden Scalare einmal gezankt haben.
Scalare stupfen dabei gerne mit dem Maul an die "Brust" oder die Seitenflecken des gegnerischen Fisches.

Ich würde wie folgt behandeln: General Tonic im Qu-Aquarium weiter verwenden, wenn Du die Behandlung schon begonnen hast. Eine weitere seuchenhafte Ausbreitung im Gesellschafts-Aquarium wird eher unwahrscheinlich sein, v.a. wenn keine weiteren Scalare mehr im Becken sind.
Daneben würde ich noch Ektozon nach Gebrauchsanweisung ins Becken geben und die Temperatur auf 29 °C erhöhen. Auch eine Erhöhung auf 32 °C wäre überlegenswert, weil damit auf jeden Fall (über 3 Tage) alle einzelligen Parasiten abgetötet werden. Kommt darauf an, bei welcher Durchschnitts-Temperatur die Fische bisher überwiegend gehältert wurden. Gleichzeitig muss aber ein antibiotisch wirkendes Präparat ins Becken gegeben werden. Gut belüften!

Wenn Du eine Jod-Tinktur zuhause hast würde es sich anbieten, dass Du die Fische aus dem Becken fängst, auf ein nasses Handtuch legst und die betroffenen Stellen mit Wattestäbchen und Jodlösung bestreichst. Anschliessend den Fisch noch 40 sec. auf dem Handtuch liegen lassen. Danach den Fisch in einen Kübel setzen, der die gleichen Wasserwerte aufweisen soll wie im Qu-Aquarium. Sinn der Sache: das überflüssige Jod wird abgewaschen und gelangt so nicht ins Aquarium. Als Jod-Tinktur kannst Du auch die nehmen, die man Kindern aufs Knie pinselt, wenn sie sich aufgeschlagen haben. Nach 5 Minuten im Kübel fängst Du den Fisch / die Fische wieder heraus und setzt sie ins Qu-Aquarium.
Das kannst Du täglich wiederholen, bis sich die Wunde wieder geschlossen hat. Diese Vorgehensweise würde ich machen, wenn sich die Wunden sehr rasch, also täglich, vergrössern.

Mach jetzt mal die Kur mit General-Tonic bis morgen weiter. Hat sich bis morgen Mittag nichts gebessert, kaufst Du Dir im Zoo-Fachgeschäft von sera das bactopur direct, ein tolles sythetisches Antibiotikum in Tabletten form, und beginnst die Therapie lt. Gebrauchsanweisung. Unterstützend etwas Ektozon ins Becken geben, die Temperatur dann nicht erhöhen.

Lg
Jürgen

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