Wie oft kratzen sich Fische?

Philipp · Geschrieben: 27.11.2003 - 11:35 **Titel:** Wie oft kratzen sich Fische?

Hi an alle!

Die Frage steht eh schon in der Überschrift?
Ist 1-2 mal in 10 min bei einem Fisch normal?
Ist mir in den letzten Tagen öfters aufgefallen, daß sich eigentlich alle Fische immer wieder mal - nicht oft hinter einander - an irgendwas kratzen - sprich: an irgend eine Oberfläche anschwimmen.
Kann mich nicht erinnern daß sie das früher auch schon "so oft" gemacht haben - oder hab ich erst jetzt ein Auge für das bekommen?

lg
Philipp

Jürgen · Geschrieben: 27.11.2003 - 12:05 **Titel:** Re: Fische kratzen sich

Hi Philipp,

Leo · Geschrieben: 27.11.2003 - 22:04 **Titel:** Re: Fische kratzen sich

Hallo Philipp!

Also in der von Dir beschriebenen Frequenz finde ich das nicht normal...
"zielen" die auf eine Ecke/Steinkante oder ähnliches und scheuern sich danach an den Kiemendeckeln?
Oder schwimmen sie "sich scheuernd" länger über den Bodengrund?

Schau mal, wieviele Fische das machen...alle doch sicher (hoffentlich)nicht?
>>Daumendrückdaßesnixschlimmesist<<

Liebe Grüße

Leo

Philipp · Geschrieben: 27.11.2003 - 23:01 **Titel:**

Hi!

Hab heute wieder eine halbe Stunde "ferngeschaut" und diesmal keinen Fisch beim Kratzen erwischt.
Es war auch nie ein dauerndes Kratzen eher so zielen-dann-kratzen.
Dafür haben damals doch einige Fische einmal gemacht. Sowohl ein Cory, als auch ein oder meherer (bei einem Schwarm ist das nicht so leicht zu sagen) meiner schwarzen Neons und Rotköpfe. Und auch mein hongsloi Männchen.

Wenn sie jetzt wieder aufgehört haben wird es doch hoffentlich nix schlimmes sein.

lg
Philipp

Jürgen · Geschrieben: 27.11.2003 - 23:38 **Titel:** Re: Scheuern

Guten Abend, Philipp

mir ist noch eine Möglichkeit eingefallen, die vielleicht in Betracht gezogen werden könnte.
Die Erklärung ist eigentlich recht simpel, und jeder Discus-Halter kann davon ein Lied singen.
Und zwar könnten die Zahl bzw. die Intensität der Teilwasserwechsel eine Ursache dafür sein. Nachdem CO2-Düngung und eine diesbezügliche Reizung der Kiemen ausfällt (sowohl pH-Wert bedingt als auch bedingt durch die starke Sauerstoff-Produktion der Pflanzen, die bei "perlenden" Pflanzen durchaus Kiemenreizungen verursachen können) könnte der Wasserwechsel eine Erklärung sein, wenn sonst keine äusseren Symptome an den Fischen erkennbar sind.
Was könnte die Fische dazu bringen, sich zu scheuern?
1. zuviel Wasseraufbereitungsmittel: möglich, das gibts; also entweder die Menge getrost halbieren (wies auf der Packung steht) oder bei einem TW-Wechsel bis 1/3 im bereits eingelaufenen Becken überhaupt darauf verzichten. Nachteil: man verzichtet auch auf die Chelatierung der Pflanzennährstoffe.
2. zu grosser Teilwasserwechsel: je nach dem wie stark das Leitungswasser unter Druck steht kann bereits ein Tw-Wechsel von 1/3 zu Kiemenreizungen führen. Hervorgerufen werden die Reizungen durch feinste Gasbläschen auf dem/im Kiemengewebe, auch wenn äusserlich von einer Taucherkrankheit oder Gasblasenkrankheit noch nichts zu erkennen ist. Ich weiss von Discusfischen, die bereits auf einen Tw-Wechsel mit frischem Leitungswasser, wenns nicht abgestanden ist, tödlich bleidigt in der Form reagieren, dass sie sich komplett eindunkeln und aussehen als würden sie jeden Moment eingehen. Diese Symptome können durchaus 2 bis 3 Tage anhalten und müssen am ersten Tag des Tw-Wechsels noch gar nicht augenfällig werden. Das ganze beruhigt sich dann wieder nach einigen Tagen - bis zum nächsten Wasserwechsel.
Kanns vielleicht mit den Wasserwechseln zusammenhängen?
Beobachte die Fische doch einmal direkt nach dem Tw-Wechsel, und v.a. in den darauffolgenden Tagen! Auch wenn die Kiemen am 2. oder 3. Tag keine Gasbläschen mehr aufweisen, so schwillt doch das gereizte Gewebe ein wenig an. Die Fische "wissen" ja nicht, was da unterm Kiemendeckel drückt - es könnten aus Sicht des Fisches genauso Parasiten sein, und die wird man am besten los, indem man sie abstreift.
IMHO streifen die Tiere beim Scheuern dann tatsächlich nur Schleim ab, der sich zwischen den Kiemenbögen und am Kiemenepithel gebildet hat - ähnlich wie wir, wenn wir eine gereizte Nase haben und die vermehrte Schleimproduktion in einem Feh oder Tempo entsorgen.
3. Reizungen durch Stosschlorung oder Umweltschadstoffe: Auch eine Möglichkeit, würde ich aber bei unserer exzellenten Trinkwasserqualität in Tirol definitiv (noch) ausschliessen.

Lg
Jürgen

Philipp · Geschrieben: 29.11.2003 - 22:13 **Titel:**

Hi!

Heute ist es leider wieder ganz schlimm geworden. Alle! außer den Welsen kratzen sich für meinen Geschmack eindeutig zu oft.
WW kann es wohl nicht sein - der steht erst morgen an. Ob sie sich nur nach der Fütterung kratzen kann ich leider nicht beurteilen - da ich wieder mal zum Aquarium bin - gefüttert habe und dann geschaut habe.
Werd ich morgen anders rum machen.

@Jürgen: ich hab heute wieder mal die roten Mülas gefüttert. Könnten die es sein? Ich bin mir echt nicht mehr sicher was ich vor meiner ersten Beobachtung gefüttert habe.

Was mir heute auch auffiel: die schwarzen Neons sind sehr unruhig! Die schießen im Aquarium herum - schön in der Gruppe. Kurz haben sie auch meinen kleinen Guppy-Mann verfolgt - hat richtig wie eine Hetzjagt ausgesehen.

Irgendwie hab ich das Gefühl, daß mit meinen Fischen derzeit etwas nicht stimmt....

lg
Philipp

Jürgen · Geschrieben: 30.11.2003 - 02:39 **Titel:** Re: Rote Mückenlarven

Guten Abend, Philipp

Philipp · Geschrieben: 30.11.2003 - 18:01 **Titel:**

Naja.
Heute hat es nur Flockenfutter gegeben. Sowohl davor als auch danach kein Scheuern....

Werd jetzt wirklich die roten Mülas mal weglassen und es dann noch mal mit denen versuchen. Wenn sich die Fische dann wieder kratzen haben wir den Übeltäter ja überführt.

lg
Philipp

astrid01 · Geschrieben: 26.04.2005 - 21:36 **Titel:**

Hallo philipp, es ist ja schon etwas her dass du das geschrieben hast. Ich bin froh entlich jemanden gefunden zu haben der das Verhalten bei seinen Fischen auch schon beobachtet hat.
Was ist aus deinen Fischen geworden. Lag es an dem Fressen? Ich habe einen guppy män und ein guppy weib, und ein platy weib die das machen. Bitte schreib doch mal was draus geworden ist.
gruß astrid

Philipp · Geschrieben: 27.04.2005 - 15:56 **Titel:**

Hi Astrid!

Seit ich die roten Mückenlarven nicht mehr fütter scheuert sich kein Fisch mehr am Kies - ich hatte auch keine Ausfälle.
Für mich sind rote Mülas damit von der Speißekarte gestrichen (die der Fische natürlich)

lg
Philipp

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